（原标题：对话陈锡文：集体产权制度改革不是拆分集体资产）玉米低库存的问题如何解决问题？农村集体产权制度改革的目的是什么？农村土地经营权的属性是物权还是债权？农村宅基地否入市交易？全国政协常委、经济委员会副主任陈锡文9日在农业组驻地拒绝接受上证报记者采访时对上述问题一一不作了答案。各部门正在研究玉米去库存的政策我国玉米仍然面对库存低企的问题。

今年政府工作报告明确提出，希望多渠道消化玉米库存。陈锡文对上证报记者回应，去年玉米的总产量是2.2亿吨，现在库存还有2.3亿吨，必需建构新的市场需求才能消化掉。国务院各个部门目前正在抓住研究玉米去库存的政策，主要是环绕减少新的市场需求的政策。

只不过，减少新的市场需求的办法是有的，现在就是看这些办法在经济效益上可不不切实际，适当反对政策如何制订。他说道。

陈锡文明确提出了三条消化玉米库存的不切实际路径：一是，玉米可以转化成为燃料酒精，作为替代能源；二是，可以多减少木糖醇的生产；三是，生产可自动水解的玉米淀粉薄膜。他说道，现在主要考虑到的就是这些路径性价比如何、需不需要补贴。比如，玉米燃料酒精生产出来后，要添加汽车燃料中去，必需要涉及政策扶植和推展。

现在东北、河南等地规定用10%的玉米酒精重新加入到汽车燃料中，但很多地方还没这一规定。他说道。他还举例说道，玉米淀粉薄膜在农业生产中仅次于的优势就是不必担忧重复使用问题，它可以自动水解，对土壤没伤害。

但是由于玉米淀粉薄膜比塑料薄膜成本高，要推广应用，必需有政策扶植。集体产权制度改革目的是实施成员收益权去年年底，中共中央、国务院实施《关于急剧前进农村集体产权制度改革的意见》。其中明确提出，实施农民的土地总承包权、宅基地使用权、集体收益分配权和对集体经济活动的民主管理权利，构成有效地确保农村集体经济的组织成员权利的管理体系。陈锡文在拒绝接受上证报记者专访时回应，农民有三权，即土地总承包经营权、宅基地占据使用权、集体收益分配权。

集体产权制度改革的目的是要把集体资产坎确切、收益多少坎确切，把收益分配权实施到每个成员头上。他特别强调说道：农村集体产权制度改革的目的是把集体的财产收益权实施到每个成员身上，决不是把集体的资产拆分到每个成员的头上。这个是有差异的。

在他显然，将集体产权制度改革误解为是对集体资产展开拆分，主要是与很多概念不明晰有关。比如说，土地流转，如果用 出租 这个词的话，经济关系和适用法律一清二楚，但是用 光阴 大家就搞不清楚究竟是什么关系了。据我理解，国际上大多数创建在出租关系上的农地都不彰显抵押借贷和再度出让的权利。在农村土地流转的过程中，不少地方引进了股的概念，实施土地换股权模式，农民可以将土地总承包权作为资产大股东，并享用收益，农民逆股民。

陈锡文说道，当农民逆股民就引起了社会上各种辩论。比如有人明确提出，前进集体产权制度改革开始股份化了，那么外乡人能无法转入？工商资本能无法转入？还有人明确提出，展开集体产权制度改革了，就应当创建现代企业制度，以后往现代企业方向回头。但是，陈锡文特别强调，集体经济本质上不是企业形式的的组织，农民大股东只代表提供了集体资产的收益部分的份额。因此，他建议，涉及法律应当对土地流转的概念展开具体和规范，光阴究竟是出租还是出让。

应当具体土地经营权的属性，即究竟是物权还是债权。农村宅基地上建房归属于保障房 无法入市交易今年一号文件明确提出，专责协商前进农村土地征税、集体经营性建设用地入市、宅基地制度改革试点。值得注意的是，类似于农村土地流转的误解也不存在于农村宅基地光阴过程中。

陈锡文说道：现在很多人都在说道，农村宅基地可以光阴但不能在本村光阴这不合理，股份制改建了别人无法拿这不合理，只不过引发这种误会的都是概念上的模棱两可。概念确切的话，会经常出现这些问题。

在陈锡文显然，集体土地不能在内部光阴，这是一个成员权。以农村宅基地为事例，为何规定农民住房无法上市交易，主要是考虑到两点：一是产权安全性；二是因为这是给农民的住房确保权利。农民在宅基地上面辟的房相当程度上是保障房。

商品房可以上市交易，但保障房怎么上市去交易？他说道。今年中央一号文件也明确提出，认真总结农村宅基地制度改革试点经验，在充份确保农户宅基地用益物权、避免外部资本强占掌控的前提下，实施宅基地集体所有权，确保农户依法获得的宅基地占据和使用权，探寻农村集体的组织以租赁、合作等方式盘活利用空闲农房及宅基地，减少农民财产性收益。

人口城镇化面对新的挑战近年来，出外低收入农民工数量增长速度显著上升，2015年、2016年分别只快速增长0.4%和0.3%，可见，我国人口城镇化的进程也面对着新的挑战。陈锡文说道：2000年的时候，经济发展速度快，一年有八九百万农民工入城，但是最近几年数量显著上升，前年降至63万，去年降至50万。是农民不不愿来了，还是城里装不下他们了？在陈锡文显然，这只不过是一个大背景的变化。

一方面，经济增长速度上升不有可能获取那么多低收入岗位；另一方面，最近几年国家专责城乡发展，城乡一体化，农村的水、电、路等基础设施都有了相当大提高，政府公共服务和社会保障大大向农村弯曲，农村条件好了，农民就想入城了。一个好的佐证就是，在出外农民工数量大大增加的同时，最近几年返乡创业的农民工数量却经常出现明显增加。陈锡文指出，这种变化是一种大力的变化，解释经济在发展，社会在变革，人有了充份的自主权。全世界城镇化的基本经验告诉他我们，当国家只有变革到了城乡居民之间政府获取的基本公共服务和社会保障是均等化的时候，才不会经常出现这个局面。

现在我们国家早已经常出现了这种局面，有不愿入城的人，也有不愿回来的人。

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